• Dit topic open ik niet om de discussie te voeren of president Donald Trump wel of niet deugt, maar over het nieuws van de laatste tijd.

    Steeds vaker zie ik nieuws over de president van Amerika langskomen, dat achteraf niet waar blijkt te zijn. Zo was er onlangs een video waar hij een gehandicapte jongen in een rolstoel zou negeren, maar als je het hele filmpje zag was er te zien dat hij eerder uitgebreid de tijd voor hem had genomen. Gisteren nog werd er volop in het nieuws gespeculeerd over wat de president wel of niet zou hebben gezegd, zonder bewijs.
          Onze "echte" nieuwsbronnen, zoals het NOS Journaal of RTL Nieuws nemen deze berichten over. Dus in hoeverre is ons nieuws nog te vertrouwen?
          Heeft Donald Trump een punt dat er veel nepnieuws wordt verspreidt op plaatsen waar dit eigenlijk niet thuishoort?
          En zou het niet beter zijn om voor eens niet het nieuws te vullen met Donald Trump zodra er weer iets gebeurd is, wij wonen tenslotte in België en Nederland?


    To love another person is to see the face of God. - Victor Hugo

    Ik ben het met je eens dat Donald Trump te veel in het nieuws komt. Oké sommige van zijn uitspraken moeten bediscussieerd worden omdat de president van de Verenigde Staten nu eenmaal op wereldvlak een belangrijke invloed heeft. De beslissingen die hij neemt hebben betrekking op meer dan zijn eigen land. Maar het is ook zo dat niet elk klein ding dat hij doet nieuws is, ik bedoel maar er zijn vast en zeker belangrijkere en nuttigere dingen om over te praten.
    Sommige dingen worden inderdaad echt zo opgeblazen, of zoals je zelf al aangeeft controleert het kwaliteitsnieuws niet eens de bronnen altijd voldoende... Iedereen wil gewoon als eerste zoveel mogelijk commentaar op Trump geven, lijkt het wel. Vaak is dit ook terecht, maar zoals ik al zei: het hoeft niet elke dag in het nieuws te komen, zeker niet als er niet voldoende bewijs voor is en het gewoon maar speculatie is. We weten nu wel dat hij niet echt de beste president ooit is van de Verenigde Staten.


    Be you, bravely.

    Goh. Dit wordt wellicht een beetje politiek gekleurd van mijn kant uit, dus schiet me er niet op af als je 't er niet mee eens bent.

    Trump roept heel veel "FAKE NEWS", voornamelijk bij dingen die wél waar zijn of toch grotendeels waar. Waarheid is immers iets dat, naar mijn mening, niet bestaat. Toch geen absolute waarheid. Je hebt feiten, zoals "het blad van een linde is groen (in normale omstandigheden, natuurlijk)", "water is nat" of "Trump heeft een nieuwe belastingwet getekend", maar bij waarheden ga je eigenlijk oordelen vellen, redeneringen maken, zoals "het blad is groen omdat er chlorofyl in zit". Dat klopt, maar dat is niet de enige reden. Het blad is groen omdat er licht op valt en het rood en het bepaalde kleuren absorbeert, maar rood en blauw terug straalt. Bovendien spelen onze hersenen een rol en de manier waarop die het licht verwerken.
    Het is nu misschien een heel simpel en vreemd voorbeeld, maar mijn punt is maar dat er achter een waarheid een heleboel feiten en redeneringen zitten en dat je die vaak niet helemaal kent. Op politiek vlak is dat zeker het geval. Feit is dat Bush Irak binnengevallen is. Waarheid is een combinatie van waarom die Irak binnengevallen is, wat de redenen daarvoor waren en die redenen kunnen dan weer in het verleden liggen. Dat verleden kan een persoonlijk verleden zijn, een collectief verleden en evenzeer zijn er krachten (zoals medepolitici) die ook inwerken en waar ook weer redenen achter liggen. Vaak kent de persoon die een beslissing neemt, de waarheid zelf niet helemaal. Laat staan dat het nieuws dat zou weten.

    "Fake news" is er altijd geweest en dat is veruit niet alleen het geval bij Trump. The birther movement bij Obama, bijvoorbeeld, of dat Obama een moslim zou zijn, of een communist, of dat Sandy Hook geënsceneerd zou zijn. Je hebt nepnieuws op verschillende niveaus. Bij Trump komt het, en dat geloof ik wel, meer in het "echte" nieuws, maar dat heeft hij zelf in de hand gewerkt. Door zoveel "fake news" te schreeuwen en provocerend te praten en te handelen, werk je dat in de hand. Ik denk niet dat er meer fake news omtrent Trump is dan omtrent andere publieke figuren. Het feit dat hij er zélf zoveel aandacht aan geeft, maakt dat ook anderen er meer aandacht aan schenken. Maar Trump heeft niet meer fake news aan z'n laars dan andere publieke figuren. Wat over Obama allemaal gezegd geweest is, of over Bush, of Hillary, dat was ook fake news.

    Bovendien verwijst Trump te pas en te onpas naar fake news, terwijl heel veel daarvan gewoon een gekleurde ondertoon heeft. Dat heeft elk nieuws, of je 't nu leuk vind of niet. Dat is geen fake news. Die dingen zijn niet compleet van de pot gerukt. Andere zaken zijn dat wel, of zijn zwaar overdreven, maar daar heeft niet alleen Trump last van. Tijdens de campagne was er véél meer écht fake news over Clinton dan over Trump. Hij heeft die term echter zo gelinkt aan zichzelf dat het de rest van de wereld de indruk geeft dat het enkel bij hem gebeurt. Dat is niet het geval. Dat is toch wat ik ervan denk.

    [ bericht aangepast door Klaar op 13 jan 2018 - 16:00 ]


    Moi, je t'offrirai des perles de pluie, venues de pays où il ne pleut pas

    Delacroix schreef:
    Ik ben het met je eens dat Donald Trump te veel in het nieuws komt. Oké sommige van zijn uitspraken moeten bediscussieerd worden omdat de president van de Verenigde Staten nu eenmaal op wereldvlak een belangrijke invloed heeft. De beslissingen die hij neemt hebben betrekking op meer dan zijn eigen land. Maar het is ook zo dat niet elk klein ding dat hij doet nieuws is, ik bedoel maar er zijn vast en zeker belangrijkere en nuttigere dingen om over te praten.
    Sommige dingen worden inderdaad echt zo opgeblazen, of zoals je zelf al aangeeft controleert het kwaliteitsnieuws niet eens de bronnen altijd voldoende... Iedereen wil gewoon als eerste zoveel mogelijk commentaar op Trump geven, lijkt het wel. Vaak is dit ook terecht, maar zoals ik al zei: het hoeft niet elke dag in het nieuws te komen, zeker niet als er niet voldoende bewijs voor is en het gewoon maar speculatie is. We weten nu wel dat hij niet echt de beste president ooit is van de Verenigde Staten.


    Don't walk. Run, you sheep, run.

    Met beide reacties hierboven ben ik het zeker eens.


    Maar zojuist weer bij RTL Nieuws: er is een pornoactrice die naar voren gekomen om te vertellen dat zij een relatie gehad zou hebben met president Trump.
    Wat voegt dit toe aan Nederland? Wat hebben wij hieraan?(no_chears)
    Zoals ik vaker al wel vermoed is dit gewoon een nieuwe vorm van censuur.


    To love another person is to see the face of God. - Victor Hugo

    Fake news is zoals al is gezegd van alle tijden. Er zijn letterlijk oude documenten overgeleverd waarin dus onwaar nieuws in is gebruikt, voornamelijk in een vorm van promotie voor een bepaald idee of groep.

    Ik heb het idee dat tegenwoordig fake news (ook los van Donald Trump) meer "gebruikt" (of dat is in ieder geval het effect bij mij) wordt om mensen te verwarren. We leven in "Het schermtijdperk" en dit gaat samen met een continue stroom aan informatie en nieuws, we willen van alles weten, de hele dag door. En daartussen valt echt heel veel fake news. Er worden ook Nederlandse politici beschuldigd van Fake news, er worden verhalen verspreid over beroemde mensen en denk ook even aan de #metoo beweging, er zullen vast ook een aantal valse beschuldigingen tussen zitten.
    Ik vind fake news vandaag de dag heel zorgwekkend, voornamelijk omdat ik er zoveel van hoor en zo verward ben: wat moet ik nu denken van Trump, is dat ene ding wat ik positief vond (Wow) fake of niet, is alle negativiteit rondom hem fake of niet, en ook alle fake news in en rondom Nederland. Rondom racisme. Rondom Sinterklaas. Rondom vluchtelingen. Rondom ...

    Wat heel belangrijk is, is dat de aanschouwer van al het nieuws alert blijft, kritisch blijft en ook bij zijn eigen principes blijft. Laat je niet direct door het nieuws verleiden en overtuigen, doe zelf je onderzoek als je iets raars hoort en bespreek het met mensen om samen tot meer waarheid te komen.


    Continue to share your heart with other people even if it has been broken.

    M0NA schreef:
    Fake news is zoals al is gezegd van alle tijden. Er zijn letterlijk oude documenten overgeleverd waarin dus onwaar nieuws in is gebruikt, voornamelijk in een vorm van promotie voor een bepaald idee of groep.

    Ik heb het idee dat tegenwoordig fake news (ook los van Donald Trump) meer "gebruikt" (of dat is in ieder geval het effect bij mij) wordt om mensen te verwarren. We leven in "Het schermtijdperk" en dit gaat samen met een continue stroom aan informatie en nieuws, we willen van alles weten, de hele dag door. En daartussen valt echt heel veel fake news. Er worden ook Nederlandse politici beschuldigd van Fake news, er worden verhalen verspreid over beroemde mensen en denk ook even aan de #metoo beweging, er zullen vast ook een aantal valse beschuldigingen tussen zitten.
    Ik vind fake news vandaag de dag heel zorgwekkend, voornamelijk omdat ik er zoveel van hoor en zo verward ben: wat moet ik nu denken van Trump, is dat ene ding wat ik positief vond (Wow) fake of niet, is alle negativiteit rondom hem fake of niet, en ook alle fake news in en rondom Nederland. Rondom racisme. Rondom Sinterklaas. Rondom vluchtelingen. Rondom ...

    Wat heel belangrijk is, is dat de aanschouwer van al het nieuws alert blijft, kritisch blijft en ook bij zijn eigen principes blijft. Laat je niet direct door het nieuws verleiden en overtuigen, doe zelf je onderzoek als je iets raars hoort en bespreek het met mensen om samen tot meer waarheid te komen.

    Dat is nu juist, is het nieuws er niet om dat werk voor ons te doen? Het wordt met ons gedeeld als waarheid. Mensen zoals mijn grootouders en ouders willen het standaard blijven kijken, "om te weten wat er gaande is in de wereld".
    Zoals ik hierboven dus ook zeg, naar mijn idee is dit een nieuwe vorm van censuur.
    Het nieuws bepaalt of wij Trump met z'n allen bashen of niet, terwijl wij vrijwel niets over onze eigen minister-president horen.
    Natuurlijk moeten wij sceptisch blijven, maar maakt ons dat niet achterdochtig? Mij wel, althans.
    Bijvoorbeeld, mijn vader volgt het nieuws in Egypte. Daar komen totaal andere geluiden vandaan dan bij ons. Wil ik de waarheid horen over aanslagen daar, moet ik daar het nieuws volgen, omdat het hier of gebagatelliseerd wordt of totaal opgeblazen. Gebeurt er iets in Engeland, kijk ik naar BBC. Vervolgens hoor je afwijkende details hier in Nederland. Hoe dan?
    Momenteel gaat het op zoveel plekken in de wereld mis, maar daar horen wij niets van.


    To love another person is to see the face of God. - Victor Hugo